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Como utilizar una calculadora ICM

Tema en 'Experiencias, Diarios y Triunfos Pokeriles' iniciado por Cantela, 16 Nov 2009.

  1. Cantela

    Cantela Usuario Registrado

    Registrado:
    14 Jul 2009
    Mensajes:
    973
    Las calculadoras ICM (Cómo Sit&Go Wiz) son herramientas muy ponderosas. Nos dan la oportunidad de jugar casi a la perfección en las últimas etapas de los torneos, y esa perfección es muy rara en el poker, donde tantas situaciones son subjetivas. Pero ten en cuenta que he dicho “casi a la perfección”. El casi es importante aquí; los programas no son perfectos.

    Se recomienda que aprendas por qué deberías hacer las jugadas que recomiendan estos programas, de tal manera que entiendas los conceptos envueltos en ella. Si quieres ser un jugador serio de torneos Sit&Go, entonces deberías dedicar más de unas pocas horas a ejercitarte con SNGwiz. También necesitarás pensar por ti mismo en cada situación en la medida en que ocurran.
    Empecemos con las ventajas de estas calculadoras:

    1.Nos dan la oportunidad de jugar correctamente la parte más importante de un Sit&Go. Las decisiones son mucho más valiosas en la medida en que se incrementan las ciegas y “el dinero” queda más cerca.

    2.Nos enseñan, rápida y precisamente, como tomar esas decisiones.

    3.Las calculadoras ICM te dan una nueva visión del juego y nuevas herramientas para probar ideas y teorías.

    4.Te dan formulas para jugar las últimas etapas de los torneos. Los niveles más bajos pueden ser jugados más fácilmente ahora.
    He mencionado que no son perfectas. Se basan en matemáticas, y mientras que las jugadas que recomiendan son habitualmente correctas, hay momentos en los que obvian factores importantes y sus recomendaciones pueden ser equivocadas.

    Probablemente existe una larga lista de cosas que las calculadoras no entienden, pero hay unas pocas que deberías recordar:

    1.El modelo de chip independiente (ICM) no sabe nada acerca de tus habilidades. Si eres un jugador muy bueno, en una mesa llena de jugadores débiles, probablemente no te conviene arriesgar tanto como te recomienda el ICM, ya que tus fichas valdrán más y tendrás tiempo de imponer tus habilidades. En la medida en que aumentan las ciegas, esto importa cada vez menos.

    2.El ICM no sabe nada acerca de tu imagen en la mesa. Tú evalúas que tan a menudo los rivales verán tu all-in esta vez…pero también evalúas cómo afectará esto a las siguientes jugadas. Eso no lo puede hacer una calculadora, sólo un ser humano puede hacer ese tipo de evaluaciones y alterar su juego en consecuencia.
    3.En ciertas situaciones existe demasiada complejidad en juego. Por ejemplo, sólo evalúan la situación actual. Si las ciegas van a subir en la siguiente mano y se llevaran 1/3 de tus fichas cuando llegues a la ciega grande, la calculadora no lo sabe. Esto puede cambiar tu situación en la mesa ya que tus rivales contestarían a todos tus intentos de “robos” en el futuro, pero el ICM no tiene idea de esta situación.
    4.El programa sabe lo que tus rivales harán porque tú le dices con qué frecuencia piensas que verán las apuestas, pero no sabe lo que harán los jugadores en cuanto a las relaciones entre sí. Por ejemplo, si estás cerca de la burbuja y dos de tus rivales estás enconados en una guerra personal, aceptando todas sus apuestas y llegando al showdown en cada mano, entonces te conviene quitarte de su camino y esperar a que uno quede eliminado, ya que de esa manera puedes llegar al dinero sin arriesgar nada.
    Estas limitaciones son sólo un ejemplo de las cosas que deberías tener en cuenta. Si entiendes conceptos tales como el “fold equity” y el valor de la agresión, puedes tomar buenas decisiones por ti mismo y ser un jugador muy fuerte.

    Por lo tanto, es bueno practicar con una calculadora ICM, pero entendiendo sus utilidades y sus limitaciones.

    Imagina que estás en el BB en el bubble en un standard sit and go.
    Blinds 300/600.
    CO 10000
    BU 2000
    SB 2000
    BB 6000 (Hero)

    El chipleader juega extremadamente agresivo y domina la mesa casi con all-in indiscriminado. CO hace push all-in, BU y SB foldean. Estimáis el handrange del CO a 90% y vosotros mismos tenéis A K en la mano.
    ¿Es ahora una situación maravillosa, asumir probablemente el chiplead o debemos foldear AKs, porque nos arriesgamos entonces no llegar ITM? ¿Qué harías tú? ¿Si para tí es un simple call, con qué otras manos harías call y contra qué foldearías AKs? ¿Si tiendes al fold, cómo de buena tendría que ser tu mano para un call y cómo loose tendría que ser CO para que hagas call con tu AKs?

    Responder tales preguntas lo más correctamente posible es la capacidad más importante para jugar exitosamente SNGs. Uno puede ser tan bueno en las primeras fases – quien hace en el endgame las decisiones falsas, no va a ser parte de los ganadores. Y exáctamente esa capacidad debéis mejorar con ayuda de este artículo.

    - Esta parte del articulo es una traduccion, esta muy mal escrita, pero es esencial:
    Esto es un artículo para avanzados el que trata de la manera de jugar del formado sit and go’s en PartyPoker en blinds relativamente altos (a partir de unos 100/200). Basa en el conocimiento básico del Guía de principiantes SNG y se espera que podéis empezar algo con las palabras como bubble, fold equity etc. Uso muchísimas palabras inglesas, porque son terminantes y forman parte.
    EV y $EV:
    EV: (expected Value) también llamado Chip EV es el número de chips que esperáis tener en la media tras una acción. Una acción es +EV, cuando aumenta el EV.
    $EV: es el valor contrario del EV. Una acción es +$EV, si aumenta el $EV. Atención: Como el EV y $EV no están conectados linea (es decir doble EV, no significa doble $EV), hay acciones que son +EV pero -$EV. Eso hay que evitar, porque naturalmente es siempre nuestro objetivo maximizar el $EV.
    Atención: Como en torneos sólo juega el $EV un papel, es mayormente ese considerado, cuando se hable de EV. En este artículo se diferencia entre EV y $EV.
    Qué es ICM:
    ICM está por Independent Chip Model y describe un modelo que es parte del chipstack en un torneo, por lo tanto se calcula del EV el $EV. El valor contrario del propio stack depende también de las relaciones del stack de otros jugadores ($EV).
    ¿Cómo se calcula en el ICM el $EV?
    Para calcular el $EV de los diferentes stacks, se hace primero tres importantes simplificadas suposiciones:
    • Todos los jugadores son igual de fuertes
    • La posición actual es irrelevante
    • El tableimage de los jugadores es irrelevante

    Ahora para cada jugador se puede calcular la probabilidad, con la que hace el 1er, 2o o 3er puesto.
    Eso se modela como en una lotería, en la que cada chip parece a un hado. Todos los hados van a trómel y se saca un hado para el primer puesto. Con un cuarto de todos los chips uno es por lo tanto en un 25% primero. Después se quita todos los hados del ganador y se saca el hado para el segundo puesto y lo mismo correspondientemente para el tercer puesto. Se repite ese proceso ahora muchísimas veces y cuenta, quien ha hecho cuál puesto cuántas veces, se puede calcular fácilmente con ayuda de la estructura del pago las probabilidades para cada jugador para cada puesto, cuánto dinero gana en la media.
    Gana por ejemplo Juan con 3000 chips en un 10+1$ SnG el 1./2./3. puesto al 15/17/20 %, es su
    $EV = 0.15*50$ + 0.17*30$ + 0.20*20$ = 16,6$
    Se ve que el tamaño del stack aquí en el cálculo no está directamente. Ese (y los otros tamaños del stack) han sido invueltos en el cálculo que salieron en los números porcentuales para los diferentes puestos.
    Matemáticamente no hay que hacer aquí miles de simulaciones, sino que se puede calcular con sólo una formula dependiente de las probabilidades. Pero pienso que esa metáfora basta para la aclaración.
    Uso del ICM:
    Como ahora podemos calcular en cada situación cualquiera nuestro $EV con ayuda del stack, se puede averiguar, qué elección en una decisión Push-or-Fold o Call-or-Fold tiene el $EV más grande. Esa elección hacemos entonces naturalmente con una certeza, que es buena.
    Esa calculación del $EV voy a mostrar en un ejemplo Push-or-Fold:

    $10+$1 PartyPoker SnG, Blinds 300/600
    CO 8000
    BU 2000
    SB 6000
    BB 4000 (Hero)
    CO folds, BU folds, SB pushs All-In 6000, Hero A T ??
    Estimamos que el SB nos quiere presionar muchísimas veces y con un 85% de sus manos hace ese push.
    Sería claramente +EV hacer call contra ese handrange con ATo. Pero también es +$EV?

    Hay tres escenarios para nosotros:
    • Fold
    • Call & Win
    • Call & Lose
    Calculamos con ayuda de un ICM-Calculator para los tres el $EV:
    • $EV(Fold): 21.50$ con 3400 chips
    • $EV(Call&Win): 34.40$ con 8000 chips
    • $EV(Call&Lose): 0$ con 0 chips
    Para calcular el $EV(Call) tenemos que ponderar los últimos dos casos con la probabilidad de ganar: (Ganamos el 58% contra su range)
    $EV(Call) = 0.58*$EV(Call&Win)+0.42*$EV(Call&Lose) = 0.58*34.4$ = ~20$

    Ahora comparamos $EV(Fold) con $EV(Call) y vemos que aquí debemos foldear mejor, también si así tenemos en la media menos chips. Causa es que con un call caeremos el 42% en el bubble, aunque hay aún un shortstack en la mesa. Ese haría muy probable ganancia de nuestro call. Para el SB sería ese call nuestro naturalmente también -$EV (y también -EV). En este ejemplo sería un fold correcto, si el SB haría push con cualquier cartas.

    Veamos el mismo ejemplo ahora desde la vista del SB, tenemos 23o.
    Tiene ahora 2 alternativas y 4 escenarios:
    • Fold (F)
    • Push & Fold (P,F)
    • Push & Call & Win (P,C,W)
    • Push & Call & Lose (P,C,L)
    Aquí es ahora decisivo, cómo estimamos el callingrange del BB.
    Antonio, un TAG con conocimientos ICM foldea aquí evidentemente ATo y tiene un callrange de unos 7% (88+,AQ+,AJs).
    Maria, una jugadora normal low-limit, como la conocemos de PartyPoker y queremos, tiene tal vez un callrange de 26% (22+,A2+,KT+,K7s+,QTs+,JTs+).
    $EV(F) = 28.7$
    $EV(P,F) = 31$
    $EV(P,C,W) = 38.9$
    $EV(P,C,L) = 15.6$
    Nuestro $EV(Push) lo calculamos ponderando los valores arriba expuestos correspondiente a su probabilidad.
    Contra Maria ganamos con 28.4%.

    Nuestro $EV(Push) = 0,74*$EV(P,F) + 0.26*[$EV(P,C,W)*0,284+$EV(P,C,L)*0,716] = 0,74*31$ + 0.26*(11$+11$) = ~23$+5,7$ = 28,7$

    Tenemos por lo tanto el caso interesante que el $EV en push y fold es igual. Por eso se debe hacer mejor un fold, porque somos ojalá mejores que nuestros contrarios y queremos aprovechar nuestro edge en situaciones más tardes, en vez de jugarnosla aquí en una situación break even.

    Sin calcularlo ahora exáctamente – Contra Juan sería nuestro $EV(Push) = 30.4$, por lo tanto un push claro. Ganamos contra su range sólo el 23.3%, pero en el 93% de los casos los blinds sin resistencia. Se ve, que muchas veces es decisivo, cómo se estima el handrange del contrario y quien pone primero al otro la pistola. Eso aplica sobre todo a los jugadores buenos.

    Para quien eso fue demasiado matemática, hay que decir que eso se calcula automáticamente con programas. La capacidad decisiva de vosotros es estimar el push o los callranges de los contrarios.
    Programas ICM:
    Los dos programas más usados de ICM análisis son SNG Wizard y SNG Power Tools. Los dos son con 99$ o 79$ bastante caros y tienen funciones similares de las que la explicación exácta en este momento llegaría demasiado lejos. Se puede leer un handhistory o meter una situación manulmente, designar handranges y tiene entonces el $EV para las acciones probables calculadas. Os recomendaría primero coger la versión trial durante 30 días de SNG Wizard. SNG Wizard ofrece además un tal entrenador bubble. Ese genera con ayuda de posibles limitaciones como posición, tamaño del stack etc. situaciones casuales y os deja decidir, qué acción elegiríais. Después se puede evaluar esas decisiones. Esa es una buena posibilidad para automatizar decisiones ICM y averiguar fallos de estimación.
    La estrategia ICM:
    La estrategia ICM resutalnte evidentemente es, elegir siempre la decisión que maximiza el $EV. Eso se llama también „jugar según ICM” y es muy importante con 3 hasta 6 jugadores. El jugador tiene que poder estimar aquí los handranges de los contrarios y el $EV resultante, lo que funciona con el tiempo automáticamente. Decisiones difíciles deben ser analizadas con las herramientas arriba mencionadas y ser puestas eventualmente en el foro para discutirlas. La estrategia es que se hace mucho push first in para presionar al contrario, pero uno mismo sólo hace poco call a los all-ins. Además se ajusta su juego mucho al tamaño del stack. Objetivo es, evitar confrontaciones con stacks más grandes y presionar a más chicos pero que no estén tan decepcionados. Como midstack en el bubble con los shortstacks presentes hay menos riesgo, mientras que con stacks iguales se juega más agresivamente. Como bigstack se juega muy agresivo, lo mismo como único shortstack.
    Los límites de ICM:
    Los editores del software ICM y muchos jugadores, que juegan estríctamente según el $EV calculado, os diran que esa es la única y correcta manera de jugar. Pero no es verdad. Como al principio mencionado, no se considera en el ICM la habilidad del jugador (skill), tableimages y posición por completo. También si el playerskill influye con indicación de un edge en los programas ICM, no se considera los diferentes skills de los contrarios. Si por ejemplo una decisión aumenta la posibilidad de que llegue contra un pescadillo total al juego heads up, entonces puede ser ese factor decisivo. O si estoy con 6 jugadores en UTG, y mi 5BB stack tiene mucho más valor que en el Button. La manera óptima de jugar por lo tanto se discrepa en algunas decisiones justas de la con el ICM. Pero esa estrategia estricta ICM está muy cerca a la óptima y por eso es una estrategia ganadora en casi todos los limits. Uno debe tener en mente que hay más que sólo ICM. Eso es sobre todo importante en buy-ins altos y se acerca más en artículos siguientes. Además puede haber fallos en la calculación del ICM, si están invueltos ultra-shortstacks (bajo 1 BB) o los blinds son extremadamente altos. En estos casos se debe escuchar mejor a la voz interior, en vez de a los valores calculados.
    Resultado:
    Más de uno va estar decepcionado que en este artículo no se aclara la piedra filosofal el que hace en un momento a uno en un winningplayer en todos los SNG limits. Aquí se trata mucho más de la base para analizar su juego lategame de SNGs y también MTTs y hacer posible una decisión. No se trata de cómo se debe actuar en situaciones particulares. Tales ejemplos están en los siguientes artículos y se encuentran también en foros de manos ejemplares.

    Conocimientos ICM forman claramente parte de las condiciones básicas de un jugador SNG exitoso. Es un buen modelo para describir el $EV en un torneo y sacar sus propias condiciones. Pero también es sóloun modelo y es también como las otras decisiones resultantes de ninguna manera una verdad infalible.

    De los límites arriba mencionados, viene un principio importante con el que quiero terminar este artículo:
    No dejes de hacer un push según el ICM calculado +$EV push y no hagas ningún -$EV call. Pero a veces hay que hacer un -$EV push o dejar un +$EV call.
  2. BLUE-SATIBAmaster

    BLUE-SATIBAmaster Usuario Registrado

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    los ha prohivido pokerstar
  3. csrin

    csrin Usuario Registrado Miembro Habitual

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    El post de elros va por estas cosas bro :eek:
  4. BLUE-SATIBAmaster

    BLUE-SATIBAmaster Usuario Registrado

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    659
    tu me ayudas bro ve corrigiendome soy de ciencias, por cierto lo que si se hace es si tieneis un portatil y otro de sobremesa u dos portatiles te lo habres en el otro asi como otras paginas de consulta que tampoco estan permitidas, espero que esto no sea reflotar un tema no tiene muchos meses ;)